知名教授带你了解，英语教与学，带你走上英语学习巅峰之路

张立勇　1993年高中辍学，只身到广州打工，1996年北上清华，为了一个全新的学习环境开始食堂师傅的工作生涯，1999年自学通过CET-4，后取得托福630分高分，2004年7月出版自传《英语神厨》，现已获得北京大学国际贸易专业文凭，并在清华大学饮食服务中心从事行政工作。

俞敏洪　人称老俞，几经波折进入北大，辗转多年终不能圆留学梦；所以1991年毅然走出北大，进入民办教育领域，1993年创办北京新东方学校，从此缔造民办教育神话，实现从教书匠向企业家的飞跃，见证了民办学校急速成长的历史。

中国人学了这么多年英语，按整体水平似乎没有大的改观，培训机构是否真正发挥了作用，而英语学习者自身有哪些欠缺？与分岐？

一个是英语培训的领军人物，一个是自学成才的“英语神厨”，对于眼下“教”、“学”两旺的英语，他们之间会有怎样的共鸣与分岐？

张立勇：作为一个自学者，我没有权力对机构发表看法，但是英语培训机构既然做培训就必须有效果，而这个效果就体现它的品质。我自学主要是受当时的工作和经济状况所限，其实我还是很渴望得到教师指导的，这样能避免走太多弯路。

目前，很多人已经有了学习英语的意识，但是他们的目标并不是非常明确，盲目从众，却不知道自己需要获得什么，因此任何人在学习之前都应该为自己设立一个明确的目标，有了目标才能坚持下去，否则可能会永远停留在say hello 或者say how are you 的境地。

俞敏洪：从国民对内对外的日常交流交往中可以看出来，整个国民的英语素质得到了一定的提高，但其提高的程度应该说还不够。这并不是培训机构的问题所致，而是很多人在培训过程中急功近利所造成的，他们往往只是集中学习训练过两三个月后，觉得自己已经掌握了英语，就不再进行训练了。语言的习得其实也是一种技能的习得，如果不时时训练，就会进入衰退状态。

我并不认为所有人都必须学英语，只有那些在工作、生活中必须用到英语，或是预料到未来的发展和生活中英语必不可少的人才需要学习好英语。如果仅仅只是“随大流”的学习英语，那是没有意义的。日本、韩国与美国的交往比中国多，英语应用得也很多，但是这两个国家也没有“全民学英语”的概念。

中国的英语培训行业成长很快，各大机构都在扩张，您怎样看待扩张过程中存在的教学质量低、教师素质差、教育产品研发滞后等问题？

俞敏洪：品牌稀释是所有英语培训机构担忧的问题，作为英语培训机构首先要做的就是开发教材的技术工作，其次就是改革，国内的很多机构都曾经有过和新东方相类似的经历，运作模式远远没有达到企业化，这样在发展的道路上就会遇到很多阻力，所以要改革，一定要向企业化运作模式过渡，真正把教书匠转变成既懂教书又懂管理的人才。扩张要有节制，如果不是太急剧扩张的话，不会出现这种情况。今后，英语培训市场会以稳定的方式发展。英语培训不像九十年代初纯粹为出国学习，大家变得更为理性。

张立勇：我仍然坚持我的quality（品质）观点，英语培训机构是教书育人的地方，不应该成为功利化色彩过浓的地方，英语培训机构不易扩张太快，踏踏实实地把质量抓好才是成功之道。至于是否会有品牌稀释的问题，我想只要抓好质量，品牌肯定是越来越坚固。